Apprentis Cuisiniers

réorientation après des études supérieures

A part Ferrandi qui est très connus , connaîtrais-tu d'autre bonnes écoles qui permettrais d'avoir de bonne relation car je t avoue ne connaitre personne travaillant dans des étoilés ?

Si notre stage est fait dans un restaurant gastronomique ou bistrot connu ce sera aussi bien en terme de reconnaissance ?

Oui tu as pris du plaisir du moment ou tu avais des responsabilités ce qui est normal .

En cuisine est ce qu'il y a une évolution assez rapide (passer de commis a cuisinier et a chef de partie etc.)
Qu est ce qui t a fait devenir professeur si c'est pas trop indiscret ? Les cuisines d'un restaurant ne te manques pas trop ?

Comme beaucoup ont commencer a 15 ans dans les restaurant, ne penses tu pas que je sois trop vieux même si j'ai que 21 ans , car ça fait toujours 6 ans de retard

Pour moi ce qui fait la qualité d'une formation c'est ce que l'enseignant transmettra.
c'est comme partout, il y a des bons et des mauvais profs.

Le programme de l'éducation nationale, les objectifs et les pré requis etc sont les même de Lille à Marseille.

Si l'enseignant a un certain bagage technique et réussi à motiver les élèves, c'est gagné. les élèves seront intéressés.
Certains journalistes comme Périco Legasse ou certains chefs ont "balancé" des inepties totales, en disant qu'à Ferrandi, tous les profs avaient une expérience professionnelle contrairement à beaucoup d'écoles où certains profs étaient uniquement titulaires du BTS et d'un passage en IUFM.

Ce qui est totalement faux. L'expérience pro est obligatoire pour enseigner. Il y a certes des profs qui n'ont que 3 ou 4 ans d'expérience professionnelle, et je juge (mais ça n'engage que moi) que c'est insuffisant pour transmettre aux élèves. Ces profs sont à fond dans les référentiels et la théorie mais à mes yeux "légers" en pratique et en technique pure.

On trouve des problèmes similaires dans certains CFA où le recrutement laisse à désirer. Pour enseigner en CFA, il faut un diplôme qui correspond à celui de la formation des élèves.
Le hic c'est que certains jeunes formateurs (que j'ai pu rencontrer) n'ont que 1 ou 2 ans d'expérience en entreprise



C'est un débat qui ne manquera pas de faire réagir, j'en suis sûr.
Certaines écoles jouissent d'une réputation car elles ont les moyens d'être connues, mais je peux assurer sans mentir que de très bons élèves sortent de CFA ou de lycée hôtelier inconnus du grand public.
Pour exemple, j'ai évalué dans un lycée, à l'occasion des épreuves de BAC Pro, une apprentie qui avait remporté le concours du MAF. Cette candidate venait d'un tout petit lycée.

Pour les stages en étoilés, il suffit de connaître un peu de monde pour t'aider à y rentrer. Il faut avant tout montrer beaucoup de motivation. Il est plus facile aujourd'hui de rentrer en étoilé, qu'il y a une quinzaine d'années.

Attention, certains étoilés ne prennent que rarement des stagiaires ou alors uniquement pour des stages de longues durées.

J'ai pris énormément de plaisir à travailler chez des "grands". Soyons honnêtes, j'en ai bavé jusqu'à ce que je devienne, 1/2 chef de partie ou chef de partie.
Avant d'accéder à ces postes, j'en ai pris "plein la tête", mais je savais de quoi il retournait, car j'avais choisi de travailler avec tel chef ou dans tel restaurant.
Je savais donc à quoi m'attendre.

J'ai eu des coups de blues mais je me suis accroché.
J'ai travaillé avec Louis Grondard (mof 1979) chez Drouant et je t'avoue que n'ai jamais autant souffert. J'y étais commis, et les 1/2 chef et chef de partie avaient une mentalité pourrie et passaient leur temps à te rabaisser (selon eux je deviendrais comme eux, mais j'avais du caractère et je leur ai tenu tête).

Pour la vae tu peux déjà regarder sur ce site http://www.vae.gouv.fr/

Aucun soucis pour les questions si ca peut t'aider

Donc Pour toi l’école n'importe peu car les cours sont les mêmes ?
Quelle sont les qualités d'un excellent cuisinier pour toi ?

Je souhaiterais travailler dans un étoilé car comme tu dis c'est vraiment une école de rigueur je pense et c'est toujours mieux d'avoir d'excellente bases pour progresser plus vite .
Justement est-il difficile d'avoir des stages dans les restaurant étoilé ?

Même si c'est une discipline quasi militaire as tu pris du plaisir d’être dans des 2 ou 3 étoiles ?

Oui c'est exactement ça, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, personnellement je préfèrerait me former en restaurant avant de débuter toute autre activité dans le domaine de la cuisine .

Connais-tu la démarche pour faire valider ce bts sans faire les 2 années ?

Désolé de poser autant de questions mais toutes tes réponses m’éclairent vraiment
Merci beaucoup

En ce qui concerne les écoles, certains ne seront pas d'accord avec moi sans doute.
En tant que professionnel et enseignant, le constat est simple, le CAP chez Ferrandi est exactement le même que le CAP à Blois par exemple.
Un mauvais en cuisine pourra aller dans la "meilleure école du monde" mais si il est mauvais il restera mauvais.

Pour preuve, nous avons des élèves dans notre lycée hôtelier qui ont fait des stages ou travaillent chez des très grands (Gagnaire, Pacaud, Georges V) et notre lycée n'est pas un des plus connus pourtant. Bref..

En ce qui concerne le choix de l'entreprise, travailler en étoilé ouvre bon nombre de portes. C'est un milieu où tout le monde se connaît rapidement. C'est une école de rigueur.

je dis ça car cela fait parti de mon parcours, mais il faut cependant retenir qu'il faut avoir les compétences et surtout l'envie de travailler dans ces établissements où la discipline y est quasi militaire (je parle essentiellement des 2 et 3*)

Je comprends également tout à fait le fait que qq'un n'ai pas envie de bosser dans des grandes maisons, et on peut très bien apprendre dans des restaurants traditionnels.

Ce que je voulais dire c'est que pour apprendre, il faut travailler dans un restaurant digne de ce nom, et pas chez un pseudo restaurateur qui ne fait que de la remise en température ou du déconditionnement.

En ce qui concerne ton évolution de carrière, tu pourras tout à fait travailler dans des restos pendant 10 ans puis devenir chef à domicile après.
Mais il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

Je rigole un peu quand je vois des jeunes fraîchement diplômés ou des amateurs se lancer dans la cuisine à domicile ou le traiteur alors qu'ils n'ont que l'expérience de leurs stages ou alors pour certains amateurs aucune expérience professionnelle.

Chef à dom, traiteur et cuisinier dans un restaurant sont 3 activités à mon sens vraiment différentes.

Tu vas être titulaire d'un Bac +3 donc nulle nécessité de te farcir 2 années de BTS. Tu pourras valider une majorité d'épreuve (ou les passer pour gagner un maximum de points), et très certainement passer la pratique professionnelle

Même si je pense qu'il y a de meilleurs écoles que d'autres , il faut rester humble tant qu'on a rien prouver et cela vaut pour tout les domaines . c'est normal pour tout cuisinier de commencer commis il me semble , cela permet de passer par chaque étape du métier.

Pour le BTS et les notions de gestions , j'en ai pas mal étudier dans mon école de marketing ou j'ai acquis pas mal de notions lier à l'entreprise (RH,Gestion,finance etc..)

Oui je pense que c'est un bon facteur, je suis comme toi dans n'importe quel domaine j'ai une rage d’apprendre et d'avancer, de réussir et je suis un battant j'aime qu'on me fixe des objectifs.

Oui c'est vrai qu'en France on à de meilleurs conditions de travail pour la plus part du temps mais bon, on à rien sans rien et mon souhait est vraiment de partager cette gastronomie française dans le monde .

Oui pour ce que tu dis sur les conditions de travail en France les mentalité ont bien évolué je pense, après il y a des cons comme partout

Oui je suis complétement conscient que c'est un métier de service et que le restaurant ferme quand le dernier client a finis .C'est sur qu'il faut faire des horaires supplémentaire dans ce métier.

Si je fais un cap je vais vraiment tout axé sur la théorie et la pratique de la cuisine .
En quoi le choix de l'entreprise peux changer ma progression et mon évolution de carrière ? je ne peux pas travailler par exemple en restaurant 10 ans et après être traiteur ou chef à domicile (je dis ça au hasard) , peux tu développer sur ce point s'il te plait.

Je suis assez ouvert et j'ai une bonne culture générale car beaucoup de chose m’intéresse et j'aime découvrir de nouvelle chose.
Pour validé les acquis pour obtenir un BTS cela doit forcément se traduire par 2 ans d'étude en plus ?
ou je peux passer mon cap et passer le bts en candidats libre ?

Merci pour tout

Bonjour

Comme je disais dans mon précédent message, je suis sorti de l'école hôtelière bardé de diplômes. Je suis arrivé de province et ai commencé chez Le Doyen en tant que commis de cuisine et ce malgré mon BTS. Mais je m'y étais attendu cependant.
Pour la petite anecdote, un autre commis est arrivé et lui venait d'une célèbre école hôtelière Parisienne, mais pestait contre le poste qu'il lui avait été attribué, car dans son école, le discours des enseignants était tel, qu'il pensait être l'élite ( c'est bien ce que je reproche à certaines écoles qui ont tendance à faire prendre la grosse tête aux élèves, bref autre débat)
Je suis resté 2 ans chez Le doyen et lui QQ mois.
Le BTS a un objectif bien différent et il te permet d'avoir des notions de gestion qui ne seront jamais étudiées en Cap. Avoir un BTS peut faciliter l'obtention d'un prêt, je dis bien faciliter, car sans apport peanuts.

Malgré mes diplômes, ce n'est pas ce qui m'a fait évoluer plus vite. J'ai évolué rapidement car j'avais la rage pour avancer et l'envie ainsi qu'une soif d'apprendre que j'ai toujours aujourd'hui.

Je ne te cache pas que les salaires dans certains pays sont supérieurs à ceux en France mais il faut regarder à 2 fois les conditions et législations au niveau du travail.
Aux États Unis, il est ordinaire que les gens travaillent en moyenne 10 à 12 heures par jour avec seulement 3-4 semaines de congés payés par an.
Les 35 ou 39 heures avec tous ces syndicats et revendications, c'est très Français.

Mais attention beaucoup de choses ont changé dans la restauration. Les horaires et conditions de travail ont bcp évolué. Il reste QQ Thénardier qui ne savent toujours pas ce que signifie management et respect des employés et qui se plaignent de ne pas trouver d'employés mais ils se font de plus en plus rares et finissent par se à planter.

Petit bémol car la restauration est avant tout un métier de service, donc on termine quand le client a terminé et pas avant, donc les heures supplémentaires sont inévitables sauf dans les très grosses entreprises qui possèdent 2 brigades.

Je répète donc que la restauration est compatible avec une vie de famille. C'est une organisation différente tout simplement.

Enfin concernant ton cursus, ton bac +3 va te permettre d'être très à l'aise en Cap dans les domaines généraux. Il faudra te focaliser surtout sur la pratique et les connaissances théoriques qui restent une des bases de ce métier. Le choix de l'entreprise sera déterminant pour ta progression et ton évolution de carrière.

Mais un cuisinier ne doit pas être uniquement le nez dans ses casseroles, il doit aussi avoir une grande ouverture d'esprit ainsi qu'une culture générale. C'est cette soif d'apprendre qui te fera avancer.
Avec ton cursus, j'aurais passé un Cap puis validé mes acquis par la suite pour obtenir un Bts

Bonjour,

Merci pour vos réponses ,

Mon objectif à terme ça serait d'ouvrir un restaurant/traiteur ou cours de cuisine ou chef à domicile . c'est encore vague mais je reste exclusivement dans la cuisine je ne pense pas faire de la direction d’hôtel ou du DRH .

donc pour toi eseguran , le BTS ne permet pas forcement de gagner plus , ce n'est pas comme dans les autres filières ou il faut faire plus d'étude pour gagner plus ?

Penses-tu que par rapport à d'autre pays les salaires des cuisinier sont inférieur en France ?

Je me pose vraiment la question de comment faire pour allier la cuisine et la famille aux horaires tardives

Pensez-vous alors que les restaurants ou on fait nos stages sont plus important que le diplôme en lui même pour l'approfondissement de l'apprentissage ?

Quelle est la formation la plus adapté pour moi qui va être titulaire d'un bac +3 en marketing ?
Faire juste une année de cap et après directement travailler ?

Merci de vos réponses et de votre expérience , cela m'aide beaucoup

Bonjour

Je rejoins jp sur ce sujet.
Concernant les diplômes, petit bémol, tout dépend de l'objectif.
Si tu souhaites faire partie de la direction d'un hôtel, de la drh ou faire du management le cursus logique sera BTS, Licence et Master.
Cependant pour la cuisine, effectivement, nombre de chefs étoilés ou non, n'ont qu'un CAP. Mais attention toutefois car le CAP que certains grands chefs ont passé dans les années 70 n'a absolument plus rien de comparable avec le CAP d'aujourd'hui, donc attention toutefois aux discours de certains chefs affirmant qu'il est inutile d'aller au delà (j'ai déjà entendu ce genre de discours).

Gagner plus: mon parcours, du CAP jusqu'au BTS me permets d'affirmer qu'on ne gagne pas plus en sortant de l'école avec un BTS. La motivation sera déterminante.

C'est ce que je me tue à expliquer à mes élèves qui voudraient gagner 4000€ par mois en sortant avec leur BTS.
Je gagne très bien ma vie mais je pense mériter mon salaire dû aux nombreuses activités que j'ai.

Concernant la vie de famille, j'ai travaillé en étoilé pendant des années, aujourd'hui je suis enseignant mais je donne des cours particuliers, anime des ateliers, travaille le w.e et j'ai 2 enfants qui ne sont pas du tout en manque affectif.

En gros je dois travailler certaines semaines en 50 et 60 heures (et pourtant je suis prof lol)
Ce n'est pas parce que tu passeras 4h par jour en famille que tes enfants seront plus heureux que quelqu'un qui ne les voit que 2h.

De plus les contraintes horaires et les décalages ne concernent pas que l'hôtellerie, il ne faut pas oublier les métiers du commerce, police, gendarmerie, militaires, médical etc...

bonne continuation

salut
"quelle est la différence entre un CAP , un BEP et un BP,"

ca se vaut, le bp est un petit palier au dessus;

"Est-il utile de faire le diplôme maximum pour montée plus vite ou gagner plus ?"

ce qui est utile ! c'est d'-apprendre- au maximum ; plus tu as de savoirs, plus tu gagne; c'est pas le diplôme qui fait le cuisinier! ni son salaire! beaucoup de grands chefs n'ont qu'un cap (... ou pas !)


"Pensez-vous qu'en s'arrangeant il est tout à fait possible d'avoir une vie de famille dans ce métier ? "

... je crois savoir que les cuisiniers ont aussi des enfants !! lol !


jp

Bonjour à tous ,

Je m'appelle Thomas j’ai 21 ans et je suis en école de communication et de marketing et je vais passer en 3 eme année pour avoir ma licence.

cependant je me pose pas mal de question sur la cuisine car j'iame vraiment ça , je suis passionné et je sais que c'est un travail difficile et très dur mais je pense que dans la vie on a rien sans rien

ce qui me fait peur dans le secteur du marketing c'est les bas salaires et le peu d'offre d'emploi qu'il y a.

Dans la cuisine c'est pas très bien payé en france mais dans le monde il n'y a absolument aucun chomage et je sais que c'est mieux payé ailleurs. Mon souhait est de voyager et d'exercer mon metier à l'étranger.

J'ai l'envie de promouvoir ce savoir faire Francais qui nous est cher .

Je souhaiterais alors savoir :

- quelle est la différence entre un CAP , un BEP et un BP,
-Est-il utile de faire le diplôme maximum pour montée plus vite ou gagner plus ?
-Pensez-vous qu'en s'arrangeant il est tout à fait possible d'avoir une vie de famille dans ce métier ?

Merci d'avance pour vos réponses et désolé pour le pavé :)